夏商周三代历史断代为什么不采用竹书纪年的记载? 94回复/ 4944889 浏览

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血压,血糖,就是按西方标准来判定高血压低血糖的。按东方标准……对不起,东方没有标准。

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血压,血糖,就是按西方标准来判定高血压低血糖的。

按东方标准……对不起,东方没有标准。

现代标准等于西方标准吗

现代标准等于西方标准吗

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引用 @mwangdlh 发表的:
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果然是一个自卑到以双标来满足虚幻的自尊心的。这俩遗址都是新石器,而差不多年代的美索不达米亚已经有青铜器了,那么古巴比伦那边的石器文明会更加久远。

在我们没有更古老的遗址发现之前,玩这种看上去历史和其他文明古国长度差不多的文字游戏纯属自欺欺人。我们的优势是我们的文明传承至今,并且依然强大,而其他文明古国早已入土了。

果然是一个自卑到以双标来满足虚幻的自尊心的。这俩遗址都是新石器,而差不多年代的美索不达米亚已经有青铜器了,那么古巴比伦那边的石器文明会更加久远。

在我们没有更古老的遗址发现之前,玩这种看上去历史和其他文明古国长度差不多的文字游戏纯属自欺欺人。我们的优势是我们的文明传承至今,并且依然强大,而其他文明古国早已入土了。

文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

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引用 @不知丶不晓 发表的:
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文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

我们放宽标准之后认为是文明又能怎么样呢?看上去历史是变长了,但用同样的标准去看古埃及古巴比伦,他们也变长啊,差距依然存在。

我们又不是韩国人,自卑到需要以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄的自尊心。

我们放宽标准之后认为是文明又能怎么样呢?看上去历史是变长了,但用同样的标准去看古埃及古巴比伦,他们也变长啊,差距依然存在。

我们又不是韩国人,自卑到需要以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄的自尊心。

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引用 @止步学姐 发表的:
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死死的抱着西方标准

西方人的标准就是对的

非蠢即坏

死死的抱着西方标准

西方人的标准就是对的

非蠢即坏

马克思是西方人

马克思是西方人

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引用 @mwangdlh 发表的:
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我们放宽标准之后认为是文明又能怎么样呢?看上去历史是变长了,但用同样的标准去看古埃及古巴比伦,他们也变长啊,差距依然存在。

我们又不是韩国人,自卑到需要以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄的自尊心。

我们放宽标准之后认为是文明又能怎么样呢?看上去历史是变长了,但用同样的标准去看古埃及古巴比伦,他们也变长啊,差距依然存在。

我们又不是韩国人,自卑到需要以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄的自尊心。

真放宽标准,按文字来看文明,那我们是万年前就有了,按城市做标准并不是放宽好吧,没有青铜器就开除文明,你觉得合理吗?我和前面你回复那个只有一个观点“中华文明历史超过5000年”,并没有比较谁长谁短ok?

真放宽标准,按文字来看文明,那我们是万年前就有了,按城市做标准并不是放宽好吧,没有青铜器就开除文明,你觉得合理吗?我和前面你回复那个只有一个观点“中华文明历史超过5000年”,并没有比较谁长谁短ok?

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引用 @不知丶不晓 发表的:
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真放宽标准,按文字来看文明,那我们是万年前就有了,按城市做标准并不是放宽好吧,没有青铜器就开除文明,你觉得合理吗?我和前面你回复那个只有一个观点“中华文明历史超过5000年”,并没有比较谁长谁短ok?

真放宽标准,按文字来看文明,那我们是万年前就有了,按城市做标准并不是放宽好吧,没有青铜器就开除文明,你觉得合理吗?我和前面你回复那个只有一个观点“中华文明历史超过5000年”,并没有比较谁长谁短ok?

那我们的观点有多大区别吗?

我意思是,要么认为中华历史3500年,古埃及古巴比伦5000年。要么认为中华历史四五千年以上,但古埃及古巴比伦更长。

我只是驳斥以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄自尊心的人。

那我们的观点有多大区别吗?

我意思是,要么认为中华历史3500年,古埃及古巴比伦5000年。要么认为中华历史四五千年以上,但古埃及古巴比伦更长。

我只是驳斥以宽标准考古国内历史,以严标准看待古埃及古巴比伦历史,得出文明史差不多长的结论来满足虚妄自尊心的人。

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引用 @唐古拉07 发表的:
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竹书纪年出自东晋所盗战国墓,有古今不同版本,但是成书年代,相比东周关于夏的记载更晚,距离所记载的“夏”一千多年。

类似于今天突然冒出一网文,记载两晋南北朝的事。

竹书纪年北宋朝亡佚,元明出现的刻本,与古本到底有多少相似度,没法知道。

若采信竹书,那么关于远古三代的神话传说要被推翻不少,比如“舜杀尧、禹杀舜、启杀益。伊尹杀商王太甲”。

这些古人写的古人的远古古人,史籍都可以研究参考,可不是啥决定性证据。

竹书纪年出自东晋所盗战国墓,有古今不同版本,但是成书年代,相比东周关于夏的记载更晚,距离所记载的“夏”一千多年。

类似于今天突然冒出一网文,记载两晋南北朝的事。

竹书纪年北宋朝亡佚,元明出现的刻本,与古本到底有多少相似度,没法知道。

若采信竹书,那么关于远古三代的神话传说要被推翻不少,比如“舜杀尧、禹杀舜、启杀益。伊尹杀商王太甲”。

这些古人写的古人的远古古人,史籍都可以研究参考,可不是啥决定性证据。

古竹书纪年可没说舜杀尧,禹杀舜。说这个的是宋朝出土的新竹书纪年。

古竹书纪年可没说舜杀尧,禹杀舜。说这个的是宋朝出土的新竹书纪年。

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引用 @弥彦已死 发表的:
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对,而且竹书纪年是晋与魏的国史。鉴于晋国曲沃代翼跟赵魏韩三家分晋,竹书纪年有故意编造尧幽囚舜野死的嫌疑,而且嫌疑很大。因为从出土文物来看,三皇五帝像是春秋战国的思想家们编造出来推销自己的治国思想的,没有实据能证明三皇五帝存在过。那么怎么编这个故事就完全看编的人要宣扬什么了。从晋魏的历史来看,他们像是从尧幽囚舜野死的故事来为自己做的不和礼法的事情开脱。

对,而且竹书纪年是晋与魏的国史。鉴于晋国曲沃代翼跟赵魏韩三家分晋,竹书纪年有故意编造尧幽囚舜野死的嫌疑,而且嫌疑很大。因为从出土文物来看,三皇五帝像是春秋战国的思想家们编造出来推销自己的治国思想的,没有实据能证明三皇五帝存在过。那么怎么编这个故事就完全看编的人要宣扬什么了。从晋魏的历史来看,他们像是从尧幽囚舜野死的故事来为自己做的不和礼法的事情开脱。

不要扣帽子,竹书纪年能证明在司马迁之前就有人作编篡通史的工作。

春秋战国史官的工作是作备忘录,而不是现在意义上的历史。尧舜的传说,史官没有义务记载,也没有义务利用传说做宣传,甚至没有宣传的意识。

不要扣帽子,竹书纪年能证明在司马迁之前就有人作编篡通史的工作。

春秋战国史官的工作是作备忘录,而不是现在意义上的历史。尧舜的传说,史官没有义务记载,也没有义务利用传说做宣传,甚至没有宣传的意识。

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引用 @stranger70s 发表的:
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马克思是西方人

马克思是西方人

马克思没中国化吗,本本主义就是你这样的

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引用 @虎扑JR0705526620 发表的:
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这是一个公认的学术标准,什么西方标准,你在中国学考古专业,也是这个标准,不能因为你想要的结果不符合,就想换个标准,抱着不放,是因为真的重要,这个坛子里的人搞mz主义搞魔怔了。

这是一个公认的学术标准,什么西方标准,你在中国学考古专业,也是这个标准,不能因为你想要的结果不符合,就想换个标准,抱着不放,是因为真的重要,这个坛子里的人搞mz主义搞魔怔了。

根据恩格斯关于“国家是文明社会的概括”的观点,中华文明探源研究提出进入文明社会标准:一是生产发展,人口增加,出现城市;二是社会分工,阶层分化,出现阶级;三是出现王权和国家。

根据恩格斯关于“国家是文明社会的概括”的观点,中华文明探源研究提出进入文明社会标准:一是生产发展,人口增加,出现城市;二是社会分工,阶层分化,出现阶级;三是出现王权和国家。

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引用 @特诗人 发表的:
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古竹书纪年可没说舜杀尧,禹杀舜。说这个的是宋朝出土的新竹书纪年。

古竹书纪年可没说舜杀尧,禹杀舜。说这个的是宋朝出土的新竹书纪年。

但是古竹书纪年我们都看不到了,它说啥我们也不知道。

但是古竹书纪年我们都看不到了,它说啥我们也不知道。

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引用 @stranger70s 发表的:
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马克思是西方人

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这个事可不能承认。

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《竹书纪年》不值得相信

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引用 @火箭的路标 发表的:
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血压,血糖,就是按西方标准来判定高血压低血糖的。按东方标准……对不起,东方没有标准。

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血压,血糖,就是按西方标准来判定高血压低血糖的。

按东方标准……对不起,东方没有标准。

那是现代医学,传统中医是针灸,传统西医还特么放血疗法呢,老刺激啦,你要是那么喜欢,就去试试吧

那是现代医学,传统中医是针灸,传统西医还特么放血疗法呢,老刺激啦,你要是那么喜欢,就去试试吧

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引用 @不知丶不晓 发表的:
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文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

文明诞生的标准最根本还是城市的出现,而不是单单看是否使用青铜器,先不提已经有汉字雏形、农业痕迹的距今约万年贾湖遗址,良渚遗址本身就是一个主城,手工业和农业发达,修建了小型水利工程,就因为没有青铜器就不是文明了吗?

主要是基因测序已经较为完整清晰地验证了古人走出非洲由西向东迁移的全过程,从埃及到两河流域、欧洲、再到东亚、东南亚、跨过白令海峡直到北美、南美,人类文明的传承和发展是一步一个脚印走下来的,文明诞生和发展的早期先后顺序,青铜器、陶器等的诞生和传播的先后顺序,一脉相承。当然由于各地地理环境的不同,从采集渔猎到刀耕火种,远距离空间带来的技术传播难度加剧,以及各种不可预测的人类活动,最终导致各地区文明发展差异与人类迁徙路径并不重合。说白了,人虽有先来后到,但先到者创立的文明未必能长期保持领先,也未必能传承千百年,更未必笑到最后,而中国从古至今,最大的成就就是文明的传承性,作为唯一传承至今不断代的文明古国,这是世界唯一的奇迹。

主要是基因测序已经较为完整清晰地验证了古人走出非洲由西向东迁移的全过程,从埃及到两河流域、欧洲、再到东亚、东南亚、跨过白令海峡直到北美、南美,人类文明的传承和发展是一步一个脚印走下来的,文明诞生和发展的早期先后顺序,青铜器、陶器等的诞生和传播的先后顺序,一脉相承。当然由于各地地理环境的不同,从采集渔猎到刀耕火种,远距离空间带来的技术传播难度加剧,以及各种不可预测的人类活动,最终导致各地区文明发展差异与人类迁徙路径并不重合。说白了,人虽有先来后到,但先到者创立的文明未必能长期保持领先,也未必能传承千百年,更未必笑到最后,而中国从古至今,最大的成就就是文明的传承性,作为唯一传承至今不断代的文明古国,这是世界唯一的奇迹。

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不是说竹书纪年也可能失真吗

不是说竹书纪年也可能失真吗

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引用 @火箭的路标 发表的:
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血压,血糖,就是按西方标准来判定高血压低血糖的。

按东方标准……对不起,东方没有标准。

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引用 @Suicide丶 发表的:
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符合自己认知的西方人研究出来的东西=现代标准
不符合自己认知的西方人的理论=信的人非蠢既坏

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不符合自己认知的西方人的理论=信的人非蠢既坏

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引用 @蚂蚁森林产品经理 发表的:
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马克思没中国化吗,本本主义就是你这样的

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马克思没中国化吗,本本主义就是你这样的

为什么不是儒学德国化去救德国人?

为什么不是儒学德国化去救德国人?

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为什么不是儒学德国化去救德国人?

小学生?

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Re:夏商周三代历史断代为什么不采用竹书纪年的记载?
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