到底是高估了窦建德 212回复/ 50110797 浏览

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窦建德手里可是有十万大军哦,怎么在你嘴里就成唐军优势了

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窦建德手里可是有十万大军哦,怎么在你嘴里就成唐军优势了

被偷袭了呀,要不然,就是十万头猪都要杀一个月吧

被偷袭了呀,要不然,就是十万头猪都要杀一个月吧

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不好意思,李靖和李世绩大概率是提前知道的,但是他们保持中立,这个态度就很暧昧了。世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。

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不好意思,李靖和李世绩大概率是提前知道的,但是他们保持中立,这个态度就很暧昧了。

世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞;世民由是重二人。

大概率提前知道,这种事情你都知道,你牛。。

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他两家加起来也比李唐大军小的多,窦建德本来就只有10万大军,还被精兵强将偷袭,如果李二只有3500人,没有后方大军,早被窦建德杀干净了,10万农民兵干3000多披甲骑兵跟捏蚂蚁没区别

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他两家加起来也比李唐大军小的多,窦建德本来就只有10万大军,还被精兵强将偷袭,如果李二只有3500人,没有后方大军,早被窦建德杀干净了,10万农民兵干3000多披甲骑兵跟捏蚂蚁没区别

李唐哪里来那么多兵,李孝恭李靖屯兵剑南,河东的李元吉,河北的李神通新败,还要分兵留守关中,李二打窦建德手里有两三万人就不错了。贴段史料给你吧,可有半个字看得出李二兵力优势?

旧唐书,本纪卷二,太宗本纪:
建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德 伺官军刍尽,候牧马于河北,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘 朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将 大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣, 是无政令;逼城而阵,有轻我心。

李唐哪里来那么多兵,李孝恭李靖屯兵剑南,河东的李元吉,河北的李神通新败,还要分兵留守关中,李二打窦建德手里有两三万人就不错了。贴段史料给你吧,可有半个字看得出李二兵力优势?

旧唐书,本纪卷二,太宗本纪:
建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德 伺官军刍尽,候牧马于河北,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘 朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将 大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣, 是无政令;逼城而阵,有轻我心。

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对了,李二战胜窦建德的地方在虎牢关,距离洛阳不道五十里,明明是唐军被两相夹击,境地不妙,李二被迫分兵以少胜多打赢了窦建德,到你这里怎么就变味了呢

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对了,李二战胜窦建德的地方在虎牢关,距离洛阳不道五十里,明明是唐军被两相夹击,境地不妙,李二被迫分兵以少胜多打赢了窦建德,到你这里怎么就变味了呢

不看装备差距吗,以少胜多不假,但是李唐后方大军就是比窦建德强大的多。

不看装备差距吗,以少胜多不假,但是李唐后方大军就是比窦建德强大的多。

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你问问他太子建成这么牛叉,为什么刘黑闼第一次击败李神通、罗艺、李绩的时候太子殿下不上,反而要让秦王去打啊,是想让弟弟立功吗

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你问问他太子建成这么牛叉,为什么刘黑闼第一次击败李神通、罗艺、李绩的时候太子殿下不上,反而要让秦王去打啊,是想让弟弟立功吗

薛万彻 薛万钧在罗艺手下被刘黑闼俘虏了两次,李勣扔下妻儿老小自己带了点人跑了

薛万彻 薛万钧在罗艺手下被刘黑闼俘虏了两次,李勣扔下妻儿老小自己带了点人跑了

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李唐哪里来那么多兵,李孝恭李靖屯兵剑南,河东的李元吉,河北的李神通新败,还要分兵留守关中,李二打窦建德手里有两三万人就不错了。贴段史料给你吧,可有半个字看得出李二兵力优势?旧唐书,本纪卷二,太宗本纪:建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德 伺官军刍尽,候牧马于河北,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘 朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将 大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣, 是无政令;逼城而阵,有轻我心。

李唐哪里来那么多兵,李孝恭李靖屯兵剑南,河东的李元吉,河北的李神通新败,还要分兵留守关中,李二打窦建德手里有两三万人就不错了。贴段史料给你吧,可有半个字看得出李二兵力优势?

旧唐书,本纪卷二,太宗本纪:
建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德 伺官军刍尽,候牧马于河北,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘 朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将 大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣, 是无政令;逼城而阵,有轻我心。

你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

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不看装备差距吗,以少胜多不假,但是李唐后方大军就是比窦建德强大的多。

不看装备差距吗,以少胜多不假,但是李唐后方大军就是比窦建德强大的多。

一天到晚就知道引司马光的那句“世民帅轻骑先进,大军继之”,连资治通鉴对应原文都没看过吧,还什么唐军大军更强,什么唐军更精锐,纯纯脑补怪。自己看看,什么叫亘二十里,鼓行而进,诸将皆惧;什么叫相与交战,两无胜负;什么叫彼所乘真良马也。

资治通鉴,卷一八九:
谍者告曰:“建德伺唐军刍尽,牧马于河北,将袭武牢。”五月,戊午,秦王世民北济河,南临广武,察敌形势,因留马千馀匹,牧于河渚以诱之,夕还武牢。己未,建德果悉众而至,自板渚出牛口置陈,北距大河,西薄汜水,南属鹊山,亘二十里,鼓行而进。诸将皆惧,世民将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未尝见大敌,今度险而嚣,是无纪律,逼城而陈,有轻我心;我按甲不出,彼勇气自衰,陈久卒饥,势将自退,追而击之,无不克者。与公等约,甫过日中,必破之矣!”建德意轻唐军,遣三百骑涉汜水,距唐营一里所止。遣使与世民相闻曰:“请选锐士数百与之剧。”世民遣王君廓将长槊二百以应之,相与交战,乍进乍退,两无胜负,各引还。王琬乘隋炀帝马,铠仗甚鲜,迥出陈前以夸众。世民曰:“彼所乘真良马也!”尉迟敬德请往取之,世民止之,曰:“岂可以一马丧猛士?”敬德不从,与高甑生、梁建方三骑直入其陈,擒琬,引其马以归,众无敢当者。世民使召河北马,待其至,乃出战。

一天到晚就知道引司马光的那句“世民帅轻骑先进,大军继之”,连资治通鉴对应原文都没看过吧,还什么唐军大军更强,什么唐军更精锐,纯纯脑补怪。自己看看,什么叫亘二十里,鼓行而进,诸将皆惧;什么叫相与交战,两无胜负;什么叫彼所乘真良马也。

资治通鉴,卷一八九:
谍者告曰:“建德伺唐军刍尽,牧马于河北,将袭武牢。”五月,戊午,秦王世民北济河,南临广武,察敌形势,因留马千馀匹,牧于河渚以诱之,夕还武牢。己未,建德果悉众而至,自板渚出牛口置陈,北距大河,西薄汜水,南属鹊山,亘二十里,鼓行而进。诸将皆惧,世民将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未尝见大敌,今度险而嚣,是无纪律,逼城而陈,有轻我心;我按甲不出,彼勇气自衰,陈久卒饥,势将自退,追而击之,无不克者。与公等约,甫过日中,必破之矣!”建德意轻唐军,遣三百骑涉汜水,距唐营一里所止。遣使与世民相闻曰:“请选锐士数百与之剧。”世民遣王君廓将长槊二百以应之,相与交战,乍进乍退,两无胜负,各引还。王琬乘隋炀帝马,铠仗甚鲜,迥出陈前以夸众。世民曰:“彼所乘真良马也!”尉迟敬德请往取之,世民止之,曰:“岂可以一马丧猛士?”敬德不从,与高甑生、梁建方三骑直入其陈,擒琬,引其马以归,众无敢当者。世民使召河北马,待其至,乃出战。

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你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

“诸将大惧”,李世民有兵力优势,诸将怕啥?

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时皇太子在河东,独有秦王侍侧耳。
好了,我承认我逗了

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你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

你贴的史料里有说李二只有两三万人吗?三万人怎么围困洛阳的同时还能突袭窦建德10万大军,有点常识可以吗,李二统帅能力强,装备好,你不能否认他的后方大军。

李世民出征王世充的时候还是有五万人的,但到了打窦建德的时候,考虑要分兵围洛阳,带去虎牢关的兵力三万已经往多了说了。

资治通鉴,卷一八八,罗士信将前锋围慈涧,王世充自将兵三万救之。己丑,秦王世民将轻骑前觇世充,猝与之遇,众寡不敌,道路险扼,为世充所围。世民左右驰射,皆应弦而毙,获其左建威将军燕琪,世充乃退。世民还营,埃尘覆面,军不复识,欲拒之,世民免胄自言,乃得入。旦日,帅步骑五万进军慈涧;世充拔慈涧之戍,归于洛阳。世民遣行军总管史万宝自宜阳南据龙门,将军刘德威自太行东围河内,上谷公王君廓自洛口断其饷道,怀州总管黄君汉自河阴攻回洛城;大军屯于北邙,连营以逼之。世充洧州长史繁水张公谨与刺史崔枢以州城来降。

李世民出征王世充的时候还是有五万人的,但到了打窦建德的时候,考虑要分兵围洛阳,带去虎牢关的兵力三万已经往多了说了。

资治通鉴,卷一八八,罗士信将前锋围慈涧,王世充自将兵三万救之。己丑,秦王世民将轻骑前觇世充,猝与之遇,众寡不敌,道路险扼,为世充所围。世民左右驰射,皆应弦而毙,获其左建威将军燕琪,世充乃退。世民还营,埃尘覆面,军不复识,欲拒之,世民免胄自言,乃得入。旦日,帅步骑五万进军慈涧;世充拔慈涧之戍,归于洛阳。世民遣行军总管史万宝自宜阳南据龙门,将军刘德威自太行东围河内,上谷公王君廓自洛口断其饷道,怀州总管黄君汉自河阴攻回洛城;大军屯于北邙,连营以逼之。世充洧州长史繁水张公谨与刺史崔枢以州城来降。

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招揽谁了,麻烦列出来一下

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大概率提前知道,这种事情你都知道,你牛。。

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看不见下面的史料吗?问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞。你猜上面那个语境下李世民问的是啥。资治通鉴是司马十二写的,你问我干嘛,问他去啊。

看不见下面的史料吗?问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞。你猜上面那个语境下李世民问的是啥。资治通鉴是司马十二写的,你问我干嘛,问他去啊。

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我怎么要求高了,你不是看过起居注吗?我只是让你列举一下,李建成招揽的群雄啊。不是说改史吗?为啥不改起居注啊,只改了其他史料啊。李二和他招揽的裴寂、刘文静是李渊封的元谋功臣,李渊的第一支军队是李二和长孙顺德招募的,李建成当时在河东啊,难不成用卫星电话指挥的?

我怎么要求高了,你不是看过起居注吗?我只是让你列举一下,李建成招揽的群雄啊。不是说改史吗?为啥不改起居注啊,只改了其他史料啊。李二和他招揽的裴寂、刘文静是李渊封的元谋功臣,李渊的第一支军队是李二和长孙顺德招募的,李建成当时在河东啊,难不成用卫星电话指挥的?

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历史都是以胜利者的姿态或者利于胜利者的姿态书写的,如果李二玄武门被弄死了,你今天看到的所有唐书又是另一番景象了。所以对于历史我们看看大的框架和进程就行了,至于具体的细节和过程笑笑就算了真别太当一回事,都是成王败寇胜者利,你看不到真相的

历史都是以胜利者的姿态或者利于胜利者的姿态书写的,如果李二玄武门被弄死了,你今天看到的所有唐书又是另一番景象了。所以对于历史我们看看大的框架和进程就行了,至于具体的细节和过程笑笑就算了真别太当一回事,都是成王败寇胜者利,你看不到真相的

历史虚无主义者就不要讨论历史。

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哎,标准历史发明家。能说说我怎么吹了?我是根据起居注来说的啊,难道起居注也被改了?

哎,标准历史发明家。能说说我怎么吹了?我是根据起居注来说的啊,难道起居注也被改了?

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哎,标准历史发明家。能说说我怎么吹了?我是根据起居注来说的啊,难道起居注也被改了?

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这个人老发明家了。

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瞎编啥了啊,我也没说李建成没去招揽群雄啊,我主要想知道群雄是谁,温大雅没说吗?都怪李渊太偏心了,都不封群雄,难怪李建成会输给李二。

瞎编啥了啊,我也没说李建成没去招揽群雄啊,我主要想知道群雄是谁,温大雅没说吗?都怪李渊太偏心了,都不封群雄,难怪李建成会输给李二。

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我真服了这些太子粉了,就算是起居注,李大的篇幅都没李二多,他还有脸在那里说李建成功劳更大,发挥自己的想象来创造历史,牛的。

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看不见下面的史料吗?问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞。你猜上面那个语境下李世民问的是啥。资治通鉴是司马十二写的,你问我干嘛,问他去啊。

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看不见下面的史料吗?问于灵州大都督李靖,靖辞;问于行军总管李世绩,世绩辞。你猜上面那个语境下李世民问的是啥。资治通鉴是司马十二写的,你问我干嘛,问他去啊。

算了,你根本没看懂我最前头那段话,还史料,你没看见的东西,司马光隔了几百年就看见了?还是大唐的史官敢不按照利于李二的方向去编史啊?你开心就好,就这样吧请结束这段对话

算了,你根本没看懂我最前头那段话,还史料,你没看见的东西,司马光隔了几百年就看见了?还是大唐的史官敢不按照利于李二的方向去编史啊?你开心就好,就这样吧请结束这段对话

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