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刘姓在两汉400年繁衍的极其壮大,是当时的第一大姓,三国有头有脸的刘姓人物基本上都是刘邦后代,当然可能还有小部分是刘邦兄弟的后代。
刘邦后裔是现代全人类十大家族之一,连蒙古帝国黄金家族都大概率是刘邦后裔。出土的铁木真所在部落乞颜部的包括铁木真爷爷在内的5具贵族尸骨,其中3具是刘邦后裔血统。蒙古帝国四大汗国的伊尔汗国的君主家族,也就是托雷的子孙,也是刘邦血统。清朝蒙古贵族科尔沁亲王僧格林沁家族,铁木真弟弟合撒儿的后代,也是刘邦血统。
铁木真爷爷、弟弟、孙子,全是刘邦的后人,就差找到铁木真本人的尸骨,就能把“黄金家族大概率是刘邦后人”里的大概率三个字去掉了。
刘邦后裔是现代全人类十大家族之一,连蒙古帝国黄金家族都大概率是刘邦后裔。出土的铁木真所在部落乞颜部的包括铁木真爷爷在内的5具贵族尸骨,其中3具是刘邦后裔血统。蒙古帝国四大汗国的伊尔汗国的君主家族,也就是托雷的子孙,也是刘邦血统。清朝蒙古贵族科尔沁亲王僧格林沁家族,铁木真弟弟合撒儿的后代,也是刘邦血统。
铁木真爷爷、弟弟、孙子,全是刘邦的后人,就差找到铁木真本人的尸骨,就能把“黄金家族大概率是刘邦后人”里的大概率三个字去掉了。
蜀粉习惯用演义代替历史。
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看你的NBA去吧
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中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。三国出场人物里必然排在他前面的:刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。排的差不多的:刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。比刘备还远的:刘岱刘繇其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。整套礼数刘备搞的乱糟糟的。令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。
中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。
刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。
但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。
三国出场人物里必然排在他前面的:
刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。
刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。
刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。
排的差不多的:
刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。
比刘备还远的:
刘岱刘繇
其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。
刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。
整套礼数刘备搞的乱糟糟的。
令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。
曹魏最头疼的其实还是衣带诏这东西,实打实的物证。刘备散播杀汉献帝这事也就只能在蜀汉境内说说,汉献帝在自己手上,有空让他出来溜溜就是不攻自破的东西。
而刘备正统性弱的关键也在这里,手上没有汉献帝或者汉献帝的儿子,没办法做到传承有序。
曹魏最头疼的其实还是衣带诏这东西,实打实的物证。刘备散播杀汉献帝这事也就只能在蜀汉境内说说,汉献帝在自己手上,有空让他出来溜溜就是不攻自破的东西。
而刘备正统性弱的关键也在这里,手上没有汉献帝或者汉献帝的儿子,没办法做到传承有序。
刘协只要还活着,刘氏子孙就只能打着献帝的名义去光复汉室,这么简单道理不懂吗? 认不认是一回事,但你就得打着人家的旗帜,这是法统问题。
刘协只要还活着,刘氏子孙就只能打着献帝的名义去光复汉室,这么简单道理不懂吗? 认不认是一回事,但你就得打着人家的旗帜,这是法统问题。
按照你的逻辑,我举两个例子。靖康之耻后,宋钦宗宋徽宗被俘,宋朝是不是就不能选新的皇帝抵抗了?明朝朱祁镇土木堡被俘后,明朝是不是也不能选皇帝抵抗了?
按照你的逻辑,我举两个例子。靖康之耻后,宋钦宗宋徽宗被俘,宋朝是不是就不能选新的皇帝抵抗了?明朝朱祁镇土木堡被俘后,明朝是不是也不能选皇帝抵抗了?
显然是假的…典略里提到“备本临邑侯枝属也”这说明当时人的记忆里刘备至少有两个不同的祖脉宣称,哪个是真的?
答案是哪个都是假的…在涿郡的时候临邑侯的名声足够大,但是因为叛乱被诛杀木有后裔找麻烦,所以刘备的祖先就冒充临邑侯,估计就是刘备第一个有名字记载的祖先,他的祖父刘雄宣传的这一说法。而刘备自己比爷爷刘雄更有出息,混成了曹操的手下,也就是到国家中央了,那他爷爷以及刘备青年时代的祖宗用临邑侯就不够用了,人家中原人谁知道临邑侯啊,于是改用中山靖王之后。
皇亲国戚这种身份,就好像单位评职称搞加分一样,刘备作为受到曹操恩重的军头,这种小加分无足轻重罢了。后来刘备背叛朝廷自立山头,故而典略会挖旧账说刘备是临邑侯后裔,因为临邑侯在曹家人看来已经够无名、够拉跨了,想不到有人冒充这种侯爵的后人吧。
显然是假的…典略里提到“备本临邑侯枝属也”这说明当时人的记忆里刘备至少有两个不同的祖脉宣称,哪个是真的?
答案是哪个都是假的…在涿郡的时候临邑侯的名声足够大,但是因为叛乱被诛杀木有后裔找麻烦,所以刘备的祖先就冒充临邑侯,估计就是刘备第一个有名字记载的祖先,他的祖父刘雄宣传的这一说法。而刘备自己比爷爷刘雄更有出息,混成了曹操的手下,也就是到国家中央了,那他爷爷以及刘备青年时代的祖宗用临邑侯就不够用了,人家中原人谁知道临邑侯啊,于是改用中山靖王之后。
皇亲国戚这种身份,就好像单位评职称搞加分一样,刘备作为受到曹操恩重的军头,这种小加分无足轻重罢了。后来刘备背叛朝廷自立山头,故而典略会挖旧账说刘备是临邑侯后裔,因为临邑侯在曹家人看来已经够无名、够拉跨了,想不到有人冒充这种侯爵的后人吧。
显然是假的…典略里提到“备本临邑侯枝属也”这说明当时人的记忆里刘备至少有两个不同的祖脉宣称,哪个是真的?答案是哪个都是假的…在涿郡的时候临邑侯的名声足够大,但是因为叛乱被诛杀木有后裔找麻烦,所以刘备的祖先就冒充临邑侯,估计就是刘备第一个有名字记载的祖先,他的祖父刘雄宣传的这一说法。而刘备自己比爷爷刘雄更有出息,混成了曹操的手下,也就是到国家中央了,那他爷爷以及刘备青年时代的祖宗用临邑侯就不够用了,人家中原人谁知道临邑侯啊,于是改用中山靖王之后。皇亲国戚这种身份,就好像单位评职称搞加分一样,刘备作为受到曹操恩重的军头,这种小加分无足轻重罢了。后来刘备背叛朝廷自立山头,故而典略会挖旧账说刘备是临邑侯后裔,因为临邑侯在曹家人看来已经够无名、够拉跨了,想不到有人冒充这种侯爵的后人吧。
显然是假的…典略里提到“备本临邑侯枝属也”这说明当时人的记忆里刘备至少有两个不同的祖脉宣称,哪个是真的?
答案是哪个都是假的…在涿郡的时候临邑侯的名声足够大,但是因为叛乱被诛杀木有后裔找麻烦,所以刘备的祖先就冒充临邑侯,估计就是刘备第一个有名字记载的祖先,他的祖父刘雄宣传的这一说法。而刘备自己比爷爷刘雄更有出息,混成了曹操的手下,也就是到国家中央了,那他爷爷以及刘备青年时代的祖宗用临邑侯就不够用了,人家中原人谁知道临邑侯啊,于是改用中山靖王之后。
皇亲国戚这种身份,就好像单位评职称搞加分一样,刘备作为受到曹操恩重的军头,这种小加分无足轻重罢了。后来刘备背叛朝廷自立山头,故而典略会挖旧账说刘备是临邑侯后裔,因为临邑侯在曹家人看来已经够无名、够拉跨了,想不到有人冒充这种侯爵的后人吧。
注意“枝属”这个微妙的用词,大概就是刘备的爷爷立了什么小功,混成了县令觉得该弄个名人祖先了,然后河北人里面估计真定王、临邑侯还是有名声的,就说自己和临邑侯有亲戚关系,什么亲戚关系呢,说不出来,反正不是直系
注意“枝属”这个微妙的用词,大概就是刘备的爷爷立了什么小功,混成了县令觉得该弄个名人祖先了,然后河北人里面估计真定王、临邑侯还是有名声的,就说自己和临邑侯有亲戚关系,什么亲戚关系呢,说不出来,反正不是直系
刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。
刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。
哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈
刘邦后裔是现代全人类十大家族之一,连蒙古帝国黄金家族都大概率是刘邦后裔。出土的铁木真所在部落乞颜部的包括铁木真爷爷在内的5具贵族尸骨,其中3具是刘邦后裔血统。蒙古帝国四大汗国的伊尔汗国的君主家族,也就是托雷的子孙,也是刘邦血统。清朝蒙古贵族科尔沁亲王僧格林沁家族,铁木真弟弟合撒儿的后代,也是刘邦血统。铁木真爷爷、弟弟、孙子,全是刘邦的后人,就差找到铁木真本人的尸骨,就能把“黄金家族大概率是刘邦后人”里的大概率三个字去掉了。
刘邦后裔是现代全人类十大家族之一,连蒙古帝国黄金家族都大概率是刘邦后裔。出土的铁木真所在部落乞颜部的包括铁木真爷爷在内的5具贵族尸骨,其中3具是刘邦后裔血统。蒙古帝国四大汗国的伊尔汗国的君主家族,也就是托雷的子孙,也是刘邦血统。清朝蒙古贵族科尔沁亲王僧格林沁家族,铁木真弟弟合撒儿的后代,也是刘邦血统。
铁木真爷爷、弟弟、孙子,全是刘邦的后人,就差找到铁木真本人的尸骨,就能把“黄金家族大概率是刘邦后人”里的大概率三个字去掉了。
这个是咋测出来血统的啊
这个是咋测出来血统的啊
中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。三国出场人物里必然排在他前面的:刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。排的差不多的:刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。比刘备还远的:刘岱刘繇其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。整套礼数刘备搞的乱糟糟的。令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。
中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。
刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。
但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。
三国出场人物里必然排在他前面的:
刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。
刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。
刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。
排的差不多的:
刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。
比刘备还远的:
刘岱刘繇
其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。
刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。
整套礼数刘备搞的乱糟糟的。
令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。
汉献帝死不是刘备传播的,是曹丕的反对者普遍认为汉献帝被杀,包括曹植。
汉献帝死不是刘备传播的,是曹丕的反对者普遍认为汉献帝被杀,包括曹植。
排在前面后面根本不重要,刘备创业成功,在那个汉刘凋敝的年代,他就是正统。
排在前面后面根本不重要,刘备创业成功,在那个汉刘凋敝的年代,他就是正统。
这倒是实话。
这倒是实话。
额,师承卢植……实际上就是他在卢植办的学校里学习过。卢植都不一定认识他。就跟大家的毕业证都有校长签字一样,甚至可能还听过几次校长讲的课,完全可以对外说是校长学生,但是校长认不认识你就另说了。
额,师承卢植……实际上就是他在卢植办的学校里学习过。卢植都不一定认识他。
就跟大家的毕业证都有校长签字一样,甚至可能还听过几次校长讲的课,完全可以对外说是校长学生,但是校长认不认识你就另说了。
有没有一种可能隋朝之前读书都是被士族垄断了,读书都是要族长举荐的,不是所有人都能读书
有没有一种可能隋朝之前读书都是被士族垄断了,读书都是要族长举荐的,不是所有人都能读书
中国有户口本都能造假,更别谈当年了,我只针对能不能造假来说,我可没说他是造假哈
中国有户口本都能造假,更别谈当年了,我只针对能不能造假来说,我可没说他是造假哈
人家是皇族,你一个人造假被查出来全家玩完,你以为你平民谁管你
人家是皇族,你一个人造假被查出来全家玩完,你以为你平民谁管你
但曹操可不会认的,大哥
但曹操可不会认的,大哥
曹操是皇帝还是刘协是皇帝?刘备这个汉室宗亲的身份属于血脉与政治因素结合的产物,首先人家本来就是汉室宗亲,其次献帝被曹操拿捏住需要刘备来稍微制衡一下
曹操是皇帝还是刘协是皇帝?刘备这个汉室宗亲的身份属于血脉与政治因素结合的产物,首先人家本来就是汉室宗亲,其次献帝被曹操拿捏住需要刘备来稍微制衡一下
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