所以你就黑我虎哥呗[奸笑][奸笑]

C了但没赢也能吹起来也是头疼

楼主帖子就带有很明显的主观倾向性，你直接说楼主这看法偏颇不就完了。NBA无弱队，能够进NBA打球的都有自己的独特一面，球队有没有战斗力不是单靠球员努力拼命就能有的。基本功，球队的日常训练，赛场化学反应，精气神，等等等等。楼主发个偏向性的帖子，然后你跟着他的话头用一个表面事实来证明他是错的，这本身就是错误的。

看NBA多年的都会有一个共识，就是不管是哪个球队，全明星赛前跟赛后的比赛强度是完全不一样的，即便是坦克摆烂队，赛后都是拿出新秀，边缘轮换，这些球员在前期正常轮换里根本没有多少出场时间，对于那些想在NBA里面获得轮换的一席之地的球员来讲，这是机会。而作为教练组也需要这种时间段去塑造新秀或者是边缘轮换的自信心，同时观察球员的可塑造方向为之后深化轮换做准备。往往这种时候，对于那些志在季后赛或者更高舞台的队伍反而需要更加注意，因为这些边缘轮换球员或许会因为过于兴奋激动而控制不住自己的动作从而导致一些核心轮换球员受伤。这种情况不是没有发生过。

再有就是即便是用比赛强度来对比，那这支鹈鹕也不是上赛季的那支鹈鹕了，琼斯今年防守更强，进攻串联球跟三分投射稳定性更强，墨菲在维持三分水准的同时还增加了攻框比例，提升篮下终结效率。而且西街本赛季更加健康，在出手分布上，西街本赛季的三分出手比例相比上赛季大幅度提升，已经超过自己总出手占比50%，还能保持40%以上的持球三分跟接球三分的命中率。本赛季收官阶段，墨菲多次拿下20+得分，这在上赛季面对实力没那么强的对手都很难做到。

那这种对比的角度就不是一个能完整说明问题的角度。

我已经说了我对胖虎不是无脑黑，我怼的就是区里面最近的黑子，他们非得跳出来说我这个不客观那个不客观，什么场次多了对手不同 墨菲琼斯cj去年有一场砍下30+，再过过就得说温度海拔空气湿度不一样了，闭口不提今年琼斯的进化和cj的健康表现，然后还得标榜自己是理中客，主打一个双标

用黑子的方法去怼黑子，那不是无休止的互怼么。。。就像那个乔弗德连几场几场的数据都跟你抠字眼，非得场次一样，生怕多两场高数据把平均数据拉高了。。。这种较真没有意义。

莺歌跟胖虎本身就是两个完全不同类型的球员。胖虎天赋更强，通过个人得分能力作为球队整体进攻的一部分，是可以托底的。而莺歌自己全能的属性，在保证自己稳定得分的同时还能让队友的命中率各方面提升，从而提升整体战斗力，这俩人的方式方法不一样。

但是从一个团队的整体性，稳定性来讲，莺歌的组织串联能力目前确实是比胖虎更好，球队整体攻防水平稳定性更高。胖虎虽然助攻数据也不错，但是从整体来看，胖虎单独带队，球队起伏很大，顺风球的时候更顺，逆风球很难去逆转节奏。这从根本上来讲，是慢节奏跟快节奏在场上效果的体现。而莺歌作为组织者，他更倾向于打慢节奏，阵地战加防守反击结合转换快攻里面的一对一轻松单打机会，通过提高进攻回合的成功率来降低对手打转换的几率，间接的提升球队整体防守效果。而胖虎的方式就是以快打快，通过更快的节奏去消耗对手的体能，降低快攻命中率。这是比拼体能跟运动能力，减少阵地战里面的身体对抗，避开鹈鹕在很多对位上对抗能力偏弱的弱点，以及比拼在快攻中身体对抗后终结的稳定性。但这种方式是一把双刃剑，当对手准备更充分，休息时间更多，体能更充沛的时候，就很容易被对手反过来拖垮自己的进攻。在莺歌缺席之后，鹈鹕的策略就是减少瓦蓝的出场时间，大量使用小阵容，打快节奏，更多的出手三分，追身三分，在这种方式下，西街、墨菲不仅是投出了更恐怖的三分，同时也让墨菲这种阵地战身体对抗吃亏的球员能够在快节奏里面去提升篮下的终结效率。打太阳，跟打勇士，就是这种比赛方式的典型例子。

但除了有个别理中客这个帖子没有黑子敢出来跟我对线就够了，胖虎和莺歌都是好球员但是他俩打法不合是一直存在的的，鹈鹕犹犹豫豫小家子气不扶正不交易，正常来讲你弄个正经一号位让他配胖虎看看莺歌不持球纯攻坚效果如何，不行你就踏实给莺歌放了我们也不跟着受罪了

算个cj还叭叭多了两场呢，别装中立了真的，我也说了我对胖虎没有意见，但他还没在一场定胜负的硬仗中证明自己过，莺歌前年附加赛连着c，你认了么？不还是东扯西扯么

所以你这种较真没有意义，除了顺着错误的思路用看起来正确的数据去回复已经错了的问题，本身就是错误的。再者就是回复你上一个问题，琼斯本赛季收官阶段，如果以莺歌缺席后的13场比赛来讲，跟上赛季同期13场相比，命中率，三分命中率都下降，其中三分命中率上赛季13场比赛53%左右，这赛季37%，你可以说是琼斯三分下滑，但是不能忽略莺歌在场对琼斯三分投射的影响。而这赛季琼斯这13场比赛的场均抢断要比上赛季多0.6次，高达1.9次，既然你说这赛季对手更强，那这是不是说明这赛季琼斯的防守相比上赛季又进化了？在失误控制方面持平，略有下降，助攻数据下降0.1次。进攻方面除了你说的打灰熊那一场30+其它很少有得分超过15分，而本赛季在没有高得分的场次下场均得分跟上赛季最后13场持平，那这是不是说明琼斯在三分投射因为莺歌不在而下降的情况下，在其它方面进攻的提升？个人进攻更加稳定了？琼斯本赛季当莺歌不在场时承担了更多的二次突分，个人突破。而墨菲的对比，除了莺歌在场不在场的差异之外，还要考虑到墨菲本赛季增肌增重对投篮手感的影响。墨菲本赛季在篮下的出手占比更高，受助攻率更低，命中率提升，这意味着墨菲本赛季的持球进攻方面的提升。即便是场均得分相同的情况下，墨菲在本赛季三分整体下滑的情况下，这13场比赛依然通过持球进攻提高自己的进攻稳定性。更何况这13场里面墨菲20+的比赛就好几场了，上赛季拿20+得分那得三分多准才行。再说西街，上赛季收官战，对手整体更弱的情况下才场均20分，比他赛季平均低1分，这赛季这13场比赛，光看比赛凭印象流都可以知道这表现远超出他上赛季收官之战的表现了。应该是在打勇士的时候转播方给出的前六场西街场均30+得分，三分命中率超过60%。而且这场比赛里面，除了西街单打库里颜射三分之外，还有墨菲面对维金斯贴脸防守干拔三分，持球超远三分进了多少个了。你说上赛季收官阶段对手整体更弱，这点我赞同，但是单单强调这一点能说明什么呢？西街带伤出战，而琼斯墨菲比这赛季更年轻功能相对更单一，那这赛季在缺少莺歌的情况下面对更强的对手还能有同样甚至更好的表现，这不正是说明鹈鹕整体的进步了么。我实在是不理解你跟我较真这个数据的意图。

别人不说，cj差不差你心里没数？上赛季最后14场cj1场过30分，5场低于20分。这赛季14场，5场超过30分，只有1场低于20分。而且命中率还高的多，这都不算差距，什么算？而且你还说上赛季打的球队更弱，cj再打这赛季更强球队下，数据，命中率更高，不是差距更大？

他会告你cj我不关注，我承认这赛季cj比上赛季强，但对手还强了呢，不能那这一点说

他就纯扯淡，如果上赛季cj🈶这赛季水平，哪怕只有最后一场打森林狼爆发一下，鹈鹕都能赛季排名第六了。要知道鹈鹕上赛季跟排名第五的球队也只差2场球而已。

你说赞同我说的上赛季收官对手整体更弱，我也赞成这赛季球队实力更强，英格单独带队和锡安单独带队球队根本上就是两种打法，瓦兰和上赛季收官比差的更多，这是球队打法决定的，四连败拿出上赛季踩锡安，现在又拿出来踩，我反对的是这种行为，至于其他的，我也没有好拿数据跟你较真的，我也不是你们这些数据控，有点笼统记忆支撑就行。

所以他那种较真的方式，说直白点就是钻进牛角尖里还不自知。楼主发数据针对的是那些拿数据来黑莺歌的人，而这位乔弗德兄弟不知道是出于什么意图，就想揪住某个小点去证明自己所谓的公平比较。当然楼主这种方式没必要。数据只是比赛的结果，往往只体现比赛的一部分而不是全部，很多时候是不能根据数据去反推比赛得出结论的。数据更多的是一种辅助分析比赛的工具。比如可以调整或者优化球员个人进攻出手分布，优化在场球员轮换配置跟打法，以此来达到整体收益最大化。莺歌以更加团队的方式，依靠个人能力去激活团队整体攻防，胖虎依靠个人进攻能力去提升团队上限，这两种方式历年以来都被证明是可行的。也就是团队篮球跟巨星篮球两种模式。我们这一批球迷最熟悉的最典型的代表就是湖人科比时代20年5个冠军，而马刺20年GDP组合4个冠军。而且不得不提的一点就是在科比后两冠的湖人配置，虽然打法上根源依然是巨星篮球，但是已经朝团队化更加倾斜。而那个湖人的配置就是舍弃传统的控卫，转而让科比从纯得分手模式朝playmaker的更多倾斜，承担更多的组织任务，增加无球得分比例，再配合家嫂的高低位策应能力。这种角色定位上就已经比较接近马刺那种邓肯内线强点策应，外线有帕克或者马努去组织串联的搭配方式了。

鹈鹕现在首发阵容没有真正的控卫，让胖虎在4号位转型为组织大前锋的打法，实际上跟之前科比家嫂的那个湖人配置是比较类似的。核心区别就是球员定位上有所不同，那支湖人，科比是球队第一得分点，也是球队真正的核心组织者。而这支鹈鹕组织核心是莺歌，球队第一得分点现在定位上是胖虎。西街从上赛季的得分兼顾组织转型为更加纯粹的得分手。这也是本赛季西街为什么持球时间占比，助攻数据跟助攻率都下降的主要原因。

至于胖虎团队跟鹈鹕之间的矛盾，主要来源于篮球理念的不同。鹈鹕有莺歌在，希望打团队篮球，而胖虎团队更希望胖虎去打巨星篮球，在个人数据跟商业价值上最大化。胖虎本赛季打法上的转型也是受迫于前几个赛季的舆论压力，能不能坚持下去很难说。