高防守强度比赛、季后赛，基础数据重要性是高于高阶数据的

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Nikkkko(21级)楼主2024-05-07 11:30:36发布于北京

高防守强度比赛、季后赛，基础数据重要性是高于高阶数据的由Nikkkko 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote

防守强度高起来，角色球员和二流球星在在出手环境恶化后别说效率，连把球投出去有时候都很困难，这种情况下对超级球星来说，效率已经不是第一位了，能自主开发大量出手、即使是低效的40分也比高效30分的作用大。

今天掘金和森林狼的比赛就是个例子，防守强度太大，掘金打不出几次像样的进攻，这种情况下除了让球星抡没什么别的好办法，你可以说约老师中锋位置开发进攻成本本身就高，狼队包夹也多，但这就是现实，这和奥尼尔没有超级外线队友无法夺冠、一些超级控卫季后赛作用打折扣的原因是类似的。

所以当我们谈论一些历史级球星的时候，对于日常比赛、高阶数据，和高强度比赛、可能不那么好看但实打实有用的基础数据，要更辩证地去看，而不是只有一套简单的逻辑。

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荣菲经衣拉遥炫最强阵2024-05-07 11:39:32发布于湖南

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知名球评太吾车神已总结过：高阶数据不一定代表全部，有时候古典低效的打法达到一定量产还是能超越高阶效率打法的，看时代打法和敌我阵容。至于徐静雨，他懂个毛线的篮球，哈哈哈。

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Nikkkko楼主2024-05-07 11:40:45发布于北京

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比如欧文这种球员，从来不在联盟前几的讨论之列，但季后赛就是好用。比如东契奇第一轮其实打得不是很好，布伦森第一轮打出好几场低效率比赛，但这俩人能开发那么多出手就是对球队最大的贡献。

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Nikkkko楼主2024-05-07 11:47:59发布于北京

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引用 @荣菲经衣拉遥炫最强阵发表的:

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是的

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虎扑JR20164632022024-05-07 11:50:04发布于广西

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高阶就是比高效率，高效率就是抓住好机会得分，但是季后赛强度大，两队打得焦灼的话，好机会不多，这时候才是考研真正实力的时候，没有好机会你能不能得分，哪怕低效率也要得分。

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ackoben2024-05-07 11:54:39发布于广东

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这种比赛穆雷都出不了太多次手，更别说其他控运能力差的了

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Nikkkko楼主2024-05-07 11:59:42发布于北京

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引用 @虎扑JR2016463202 发表的:

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作为约老师球迷，我是觉得约老师目前还没有一些粉丝想象中那么强，受限于中锋位置的技术特点，高强度防守下加产量就是比较困难，去年季后赛穆雷绝对是明星表现，今年穆雷有伤也好状态下降也好，给不了约老师足够的支持，约老师自身加产困难的问题就比较严峻了，并且约老师的护框在明星内线里也偏弱。作为一个历史级别球星，技术和打法都还有提升空间，球队配置也需要再加强。

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Nikkkko楼主2024-05-07 12:03:25发布于北京

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引用 @ackoben 发表的:

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这种比赛穆雷都出不了太多次手，更别说其他控运能力差的了

穆雷身体状态明显也不太好

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8小飞侠vs黑曼巴242024-05-07 12:34:07发布于湖北

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道理很简单，有的人真不懂，有的是装不懂，不必搭理，历史会记录伟大，不会在意黑子的，我看到那种高阶数据党都是直接拉黑保智商，根本不用回复他们，他们是屁股决定脑袋的群体，他们甚至连高阶数据是什么，怎么算的有哪些问题一概不知，只要数据能吹捧或打压某些球员，那就为我所用，当成圣旨，明明是个不看球的球盲，还到处说别人不懂球，他们说的很多东西都是漏洞百出，甚至只说论点不说论据，被别人反驳了就各种歪理狡辩，真的好笑。

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timturftag12024-05-07 17:54:56发布于广东

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说的太对了高阶还有个问题常规赛大样本好使但也仅限于区分板凳轮换首发超巨更不提有些球员常规赛不用全力有不少球员常规赛基础数据高阶刷爽了甚至能得mvp 季后赛强度一上来直接露怯被绅士横扫或者横扫不可以说能力不强但常规赛有弱队能刷能缓季后赛你输四场直接滚蛋了说到底冠军才是一年到头最重要的奖项不会因为高阶牛逼就直达总决赛

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Nikkkko楼主2024-05-07 18:20:41发布于北京

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引用 @timturftag1 发表的:

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针对不同性质比赛采取不同的数据分析方式这方面还有很大的完善空间

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虎扑JR13496274112024-05-07 18:26:48发布于重庆

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进阶数据只能在球队内部对比贡献，跨球队对比球员就是耍流氓

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五月拜2024-05-07 18:30:05发布于福建

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什么？难道这两场的华子和唐斯高阶差？

森林狼和掘金的比赛恰恰说明了高阶非常的准，当你球队打不出高阶好的数据就是被虐的份，看看这一场唐斯和华子的高阶数据吧

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洛杉矶智多星2024-05-07 18:31:31发布于广东

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引用 @Nikkkko 发表的:

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好的内线需要非常优秀后卫搭档才可以夺冠例如湖人ko，马刺gdp，高强度季后赛特别关键时刻中锋很难得到单打机会

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Nikkkko楼主2024-05-07 18:45:29发布于北京

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引用 @虎扑JR1349627411 发表的:

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进阶数据只能在球队内部对比贡献，跨球队对比球员就是耍流氓

球队内部不同球员的角色定位差异大也不那么好比

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虎扑JR13496274112024-05-07 19:21:36发布于重庆

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引用 @Nikkkko 发表的:

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球队内部不同球员的角色定位差异大也不那么好比

所以只能比贡献，不能比作用。到底为球队做出了多少苦劳

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虎扑JR13496274112024-05-07 19:22:35发布于重庆

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引用 @五月拜发表的:

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什么？难道这两场的华子和唐斯高阶差？森林狼和掘金的比赛恰恰说明了高阶非常的准，当你球队打不出高阶好的数据就是被虐的份，看看这一场唐斯和华子的高阶数据吧

问一个问题，唐斯比约基奇强多少？和进阶统计出来的结果正相关嘛

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蒸馒头的2024-05-07 19:58:33发布于河南

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引用 @Nikkkko 发表的:

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其实这个相辅相成但我并不认为约基奇如一些人或者球评说的那样拥有历史第一的进攻但对比赛的影响力确实可以是历史第一档而且像内线真正缺的是顶级外线杀手像乔丹科比韦德那种恰好外线杀手非常少之前穆雷可以胜任这个角色今年受限太大了就跟奥尼尔一样早年统治力那么足被横扫那叫一个快如果是那哥三搭档约基奇这种打法我估计数据端约基奇得缩水一圈但会呈现出爆炸场面随便玩的局面当年的湖人除了ok以外挺拉胯的但内外组合太无敌了

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蒸馒头的2024-05-07 21:23:09发布于河南

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引用 @五月拜发表的:

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什么？难道这两场的华子和唐斯高阶差？森林狼和掘金的比赛恰恰说明了高阶非常的准，当你球队打不出高阶好的数据就是被虐的份，看看这一场唐斯和华子的高阶数据吧

你不会觉得这轮打出高阶的唐斯就代表他能力比约老师强一截吧互换影响结果么