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注意审题,这里讨论的是瓜帅和安胖。认真地说,这倆就不是一个赛道的。瓜和米歇尔斯、萨基、梅诺蒂一样是结构师,评价标准是打造体系的能力,荣誉对他而言只是体系成功与否的佐证,重在质量而不在数量。而安胖则是和弗格森、博斯克、比拉尔多、穆里尼奥一样的胜负师,评奖标准是一场比赛乃至于一整个赛季过程中的胜负感,荣誉的累积对他来说就非常重要。去年6月11日以后,瓜作为顶级结构师的历史地位可以说是盖棺定论了,因为他已经证明了根据他自己的足球哲学所打造的战术体系可以在两个不同的足球环境中都达到竞技与荣誉层面上的巅峰,因而具有普适性。此后无论拿多少个冠军,对他而言只是数量上的累加,而不会对他的历史评价构成根本性的影响。至于安胖,一旦他停止了荣誉积累,属于他的时代也就一去不复返了。
注意审题,这里讨论的是瓜帅和安胖。认真地说,这倆就不是一个赛道的。
瓜和米歇尔斯、萨基、梅诺蒂一样是结构师,评价标准是打造体系的能力,荣誉对他而言只是体系成功与否的佐证,重在质量而不在数量。而安胖则是和弗格森、博斯克、比拉尔多、穆里尼奥一样的胜负师,评奖标准是一场比赛乃至于一整个赛季过程中的胜负感,荣誉的累积对他来说就非常重要。
去年6月11日以后,瓜作为顶级结构师的历史地位可以说是盖棺定论了,因为他已经证明了根据他自己的足球哲学所打造的战术体系可以在两个不同的足球环境中都达到竞技与荣誉层面上的巅峰,因而具有普适性。此后无论拿多少个冠军,对他而言只是数量上的累加,而不会对他的历史评价构成根本性的影响。
至于安胖,一旦他停止了荣誉积累,属于他的时代也就一去不复返了。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
瓜迪奥拉才53岁,再过十年再谈比较好
瓜迪奥拉才53岁,再过十年再谈比较好
米歇尔斯和萨基都比瓜历史排名靠前谁都认可啊,瓜迪奥拉自己也非常认同,在瓜眼里克鲁伊夫都比自己厉害,瓜迪奥拉对于足球的哲学始于克鲁伊夫,而克鲁伊夫的足球战术的理念始于米歇尔斯,这属于一脉相承。可是问题是,这跟安切洛蒂有什么关系呢?到底是要比瓜迪奥拉的历史排名是不是第一,还是比瓜和安两个人历史排名谁更靠前呢?如果是前者,那么瓜目前确实不是第一,以后也很难说会升到第一,但如果是后者,瓜不管是目前拿得出手的奖杯,还是对于足球整体所做出的贡献都赢安切洛蒂好几头。媒体论坛现在或许为了制造冲突,会拿瓜花钱说事,姑且不说瓜花出去的钱多半能有冠军+挣钱回本这件事,单说一个教练能花多少钱拥有多少话语权,也是靠自己过往成绩实打实挣来的,俱乐部老板也不是傻子,哪怕是滕哈格在曼联能花那么多钱,也是当年带着贾府在欧冠拿成绩挣来的。说两个教练一个能拥有更多花钱的空间,另一个则没有,本身就说明了很多事情。
米歇尔斯和萨基都比瓜历史排名靠前谁都认可啊,瓜迪奥拉自己也非常认同,在瓜眼里克鲁伊夫都比自己厉害,瓜迪奥拉对于足球的哲学始于克鲁伊夫,而克鲁伊夫的足球战术的理念始于米歇尔斯,这属于一脉相承。可是问题是,这跟安切洛蒂有什么关系呢?到底是要比瓜迪奥拉的历史排名是不是第一,还是比瓜和安两个人历史排名谁更靠前呢?如果是前者,那么瓜目前确实不是第一,以后也很难说会升到第一,但如果是后者,瓜不管是目前拿得出手的奖杯,还是对于足球整体所做出的贡献都赢安切洛蒂好几头。媒体论坛现在或许为了制造冲突,会拿瓜花钱说事,姑且不说瓜花出去的钱多半能有冠军+挣钱回本这件事,单说一个教练能花多少钱拥有多少话语权,也是靠自己过往成绩实打实挣来的,俱乐部老板也不是傻子,哪怕是滕哈格在曼联能花那么多钱,也是当年带着贾府在欧冠拿成绩挣来的。说两个教练一个能拥有更多花钱的空间,另一个则没有,本身就说明了很多事情。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
首先感谢你的回复,至于安胖和瓜那个更优秀或者历史地位更高,都是粉丝之间争论的话题,每个人的观点不同,评判标准不同,结果也不同。非要比个高低,有难度。
如同古代科举一样,能进殿试的都有中状元的可能,最后中状元的文采就一定比榜眼优秀?只不过符合了皇帝的喜好被点了状元而已。
所以谁先开始比较的呢?比不过又开始说各有特色喜好了,按你这逻辑这年头喜欢米歇尔斯萨基的评判标准也不同了,各有各的受众,你又是怎么想到要拉这两位历史排名前二的教练来压瓜一头的呢。
所以谁先开始比较的呢?比不过又开始说各有特色喜好了,按你这逻辑这年头喜欢米歇尔斯萨基的评判标准也不同了,各有各的受众,你又是怎么想到要拉这两位历史排名前二的教练来压瓜一头的呢。
冠军数是安胖唯一能拿得出手的东西了,比米歇尔斯萨基那种战术变革影响力,瓜挤挤能进前三前五,但这种讨论里又有安切洛蒂毛事喔
但即使这样 安冠军数也比不过瓜
但即使这样 安冠军数也比不过瓜
一个执教了874场(647胜120平107负,胜率74%),另一个执教了1295场(780胜274平241负,胜率60%);
执教874场的这个,共37个冠军;执教1295场的那个,共26个冠军。
到底谁更厉害,一目了然
一个执教了874场(647胜120平107负,胜率74%),另一个执教了1295场(780胜274平241负,胜率60%);
执教874场的这个,共37个冠军;执教1295场的那个,共26个冠军。
到底谁更厉害,一目了然
有种老张球迷的美
有种老张球迷的美
有种老张球迷的美
一个执教了874场(647胜120平107负,胜率74%),另一个执教了1295场(780胜274平241负,胜率60%);
执教874场的这个,共37个冠军;执教1295场的那个,共26个冠军。
到底谁更厉害,一目了然,
呵呵呵呵
一个执教了874场(647胜120平107负,胜率74%),另一个执教了1295场(780胜274平241负,胜率60%);
执教874场的这个,共37个冠军;执教1295场的那个,共26个冠军。
到底谁更厉害,一目了然,
呵呵呵呵
不,我话放这,安切洛蒂没有任何可能和瓜比历史地位,把这两放一起的比的除了皇马球迷就是看球不超过五年。
不,我话放这,安切洛蒂没有任何可能和瓜比历史地位,把这两放一起的比的除了皇马球迷就是看球不超过五年。
本来不想说话,瓜胖比较这个问题完全可以各有各的看法,城区支持瓜完全没问题,轮不到团蜜提意见。但你这说法就实在不合逻辑了,安胖的职业生涯第一个高峰都是 03-07 了,第二春都是 13-14 赛季的事了,怎么觉得安胖强于瓜的就是看球不到 5 年的呢?老米兰球迷就不能有话说?
反过来,客观说城蜜的看球时间反而可能是整体偏短的,泥城球迷很多人客观上真没看过老米兰的巅峰期吧,人家安胖在泥城不少球迷还没上学的时候就用四个十号、前腰后置一堆战术创新带队五年三决赛两冠了,老球迷更能appreciate不是才更合理吗?觉得安胖就是皇马二进宫的才是看球不超过 5 年的球迷吧?你用这个角度来说很奇怪啊
本来不想说话,瓜胖比较这个问题完全可以各有各的看法,城区支持瓜完全没问题,轮不到团蜜提意见。但你这说法就实在不合逻辑了,安胖的职业生涯第一个高峰都是 03-07 了,第二春都是 13-14 赛季的事了,怎么觉得安胖强于瓜的就是看球不到 5 年的呢?老米兰球迷就不能有话说?
反过来,客观说城蜜的看球时间反而可能是整体偏短的,泥城球迷很多人客观上真没看过老米兰的巅峰期吧,人家安胖在泥城不少球迷还没上学的时候就用四个十号、前腰后置一堆战术创新带队五年三决赛两冠了,老球迷更能appreciate不是才更合理吗?觉得安胖就是皇马二进宫的才是看球不超过 5 年的球迷吧?你用这个角度来说很奇怪啊
本来不想说话,瓜胖比较这个问题完全可以各有各的看法,城区支持瓜完全没问题,轮不到团蜜提意见。但你这说法就实在不合逻辑了,安胖的职业生涯第一个高峰都是 03-07 了,第二春都是 13-14 赛季的事了,怎么觉得安胖强于瓜的就是看球不到 5 年的呢?老米兰球迷就不能有话说?反过来,客观说城蜜的看球时间反而可能是整体偏短的,泥城球迷很多人客观上真没看过老米兰的巅峰期吧,人家安胖在泥城不少球迷还没上学的时候就用四个十号、前腰后置一堆战术创新带队五年三决赛两冠了,老球迷更能appreciate不是才更合理吗?觉得安胖就是皇马二进宫的才是看球不超过 5 年的球迷吧?你用这个角度来说很奇怪啊
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本来不想说话,瓜胖比较这个问题完全可以各有各的看法,城区支持瓜完全没问题,轮不到团蜜提意见。但你这说法就实在不合逻辑了,安胖的职业生涯第一个高峰都是 03-07 了,第二春都是 13-14 赛季的事了,怎么觉得安胖强于瓜的就是看球不到 5 年的呢?老米兰球迷就不能有话说?
反过来,客观说城蜜的看球时间反而可能是整体偏短的,泥城球迷很多人客观上真没看过老米兰的巅峰期吧,人家安胖在泥城不少球迷还没上学的时候就用四个十号、前腰后置一堆战术创新带队五年三决赛两冠了,老球迷更能appreciate不是才更合理吗?觉得安胖就是皇马二进宫的才是看球不超过 5 年的球迷吧?你用这个角度来说很奇怪啊
你用你的框框就证明了你是皇马球迷,你有什么理由代表米兰球迷说话?你让米兰球迷来和我讲!教练历史地位只要盘一个巅峰球队吗?他贯穿30年的职业生涯不够评价他的历史地位,因为我从05年看球到现在,没有一个教练历史地位的排名安切洛蒂是排第一的!要真是米兰球迷他会去计较这些?他自己心里没数?要你皇马球迷越俎代庖??他30年执教生涯,带过米兰切尔西尤文拜仁巴黎各种班霸,一共才拿五个联赛,你不是说他带米兰巅峰期吗,他带米兰少说五六年肯定是有的,才一个联赛,你在逗我吗?历史第一的教头就这实力?你不是喜欢做比较吗?除了欧冠冠军安切洛蒂领先一个外,其他所有冠军全面落后瓜,联赛冠军更是瓜碾压安切洛蒂,论战略战术,安胖开发的圣诞树和瓜的tikitaka我姑且算各有千秋,安胖的赛道几乎被瓜全包围,我说他不配和瓜比有什么问题?而且他为什么历史地位排不到第一你皇马球迷最应该清楚,带你们皇马拿欧冠到底是安胖子的能力还是你皇马的能力?如果四个欧冠就是历史第一,那历史第二就是瓜,历史第三是齐达内,萨基、弗格森、克鲁伊夫全部靠边站,这样你皇马球迷高兴了么?
你用你的框框就证明了你是皇马球迷,你有什么理由代表米兰球迷说话?你让米兰球迷来和我讲!教练历史地位只要盘一个巅峰球队吗?他贯穿30年的职业生涯不够评价他的历史地位,因为我从05年看球到现在,没有一个教练历史地位的排名安切洛蒂是排第一的!要真是米兰球迷他会去计较这些?他自己心里没数?要你皇马球迷越俎代庖??他30年执教生涯,带过米兰切尔西尤文拜仁巴黎各种班霸,一共才拿五个联赛,你不是说他带米兰巅峰期吗,他带米兰少说五六年肯定是有的,才一个联赛,你在逗我吗?历史第一的教头就这实力?你不是喜欢做比较吗?除了欧冠冠军安切洛蒂领先一个外,其他所有冠军全面落后瓜,联赛冠军更是瓜碾压安切洛蒂,论战略战术,安胖开发的圣诞树和瓜的tikitaka我姑且算各有千秋,安胖的赛道几乎被瓜全包围,我说他不配和瓜比有什么问题?而且他为什么历史地位排不到第一你皇马球迷最应该清楚,带你们皇马拿欧冠到底是安胖子的能力还是你皇马的能力?如果四个欧冠就是历史第一,那历史第二就是瓜,历史第三是齐达内,萨基、弗格森、克鲁伊夫全部靠边站,这样你皇马球迷高兴了么?
你用你的框框就证明了你是皇马球迷,你有什么理由代表米兰球迷说话?你让米兰球迷来和我讲!教练历史地位只要盘一个巅峰球队吗?他贯穿30年的职业生涯不够评价他的历史地位,因为我从05年看球到现在,没有一个教练历史地位的排名安切洛蒂是排第一的!要真是米兰球迷他会去计较这些?他自己心里没数?要你皇马球迷越俎代庖??他30年执教生涯,带过米兰切尔西尤文拜仁巴黎各种班霸,一共才拿五个联赛,你不是说他带米兰巅峰期吗,他带米兰少说五六年肯定是有的,才一个联赛,你在逗我吗?历史第一的教头就这实力?你不是喜欢做比较吗?除了欧冠冠军安切洛蒂领先一个外,其他所有冠军全面落后瓜,联赛冠军更是瓜碾压安切洛蒂,论战略战术,安胖开发的圣诞树和瓜的tikitaka我姑且算各有千秋,安胖的赛道几乎被瓜全包围,我说他不配和瓜比有什么问题?而且他为什么历史地位排不到第一你皇马球迷最应该清楚,带你们皇马拿欧冠到底是安胖子的能力还是你皇马的能力?如果四个欧冠就是历史第一,那历史第二就是瓜,历史第三是齐达内,萨基、弗格森、克鲁伊夫全部靠边站,这样你皇马球迷高兴了么?
你用你的框框就证明了你是皇马球迷,你有什么理由代表米兰球迷说话?你让米兰球迷来和我讲!教练历史地位只要盘一个巅峰球队吗?他贯穿30年的职业生涯不够评价他的历史地位,因为我从05年看球到现在,没有一个教练历史地位的排名安切洛蒂是排第一的!要真是米兰球迷他会去计较这些?他自己心里没数?要你皇马球迷越俎代庖??他30年执教生涯,带过米兰切尔西尤文拜仁巴黎各种班霸,一共才拿五个联赛,你不是说他带米兰巅峰期吗,他带米兰少说五六年肯定是有的,才一个联赛,你在逗我吗?历史第一的教头就这实力?你不是喜欢做比较吗?除了欧冠冠军安切洛蒂领先一个外,其他所有冠军全面落后瓜,联赛冠军更是瓜碾压安切洛蒂,论战略战术,安胖开发的圣诞树和瓜的tikitaka我姑且算各有千秋,安胖的赛道几乎被瓜全包围,我说他不配和瓜比有什么问题?而且他为什么历史地位排不到第一你皇马球迷最应该清楚,带你们皇马拿欧冠到底是安胖子的能力还是你皇马的能力?如果四个欧冠就是历史第一,那历史第二就是瓜,历史第三是齐达内,萨基、弗格森、克鲁伊夫全部靠边站,这样你皇马球迷高兴了么?
你愿意觉得瓜更强是你的事,我没意见。我指出的是你的说法非常莫名其妙,什么叫觉得他俩可比的就是看球不超过 5 年,你垄断了老球迷的观点所有权么?
你愿意觉得瓜更强是你的事,我没意见。我指出的是你的说法非常莫名其妙,什么叫觉得他俩可比的就是看球不超过 5 年,你垄断了老球迷的观点所有权么?
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